Kommentare zu: Fehlende Relevanz? Das Daimler-Blog von der mediaclinique seziert

Von: ralf schwartz

ralf schwartz — Wed, 10 Sep 2008 20:04:35 +0000

@michael: Irrelevanz ist eben eine besondere Form von Relevanz. Ist also gar nicht so unlogisch.
Vor allem haben die wenigsten mein “(noch)” in “Warum das Daimler Blog (noch) irrelevant ist!” bemerkt. Also eine knospende Relevanz. Auf dem besten Wege sozusagen.
Dies sagend, ohne wieder mit allem von vorne beginnen zu wollen. In diesem Sinne!

Von: ralf schwartz

ralf schwartz — Wed, 10 Sep 2008 20:00:02 +0000

@christian: Ich bin ja immer noch so furchtbar altmodisch, daß ich denke, daß Qualität ihre Zielgruppe selbst findet.

Von: Matthias Schwenk

Matthias Schwenk — Wed, 10 Sep 2008 15:49:08 +0000

Ich bin sehr beeindruckt über die Relevanzdebatte, die sich hier entwickelt hat! Vielen Dank allen Beteiligten. Ergänzend wäre noch hinzuweisen auf den sehr guten Artikel von Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach in seinem Blog Haltungsturnen (weil Blogger.com keine Ping- bzw. Trackbacks verschickt und anders hier nicht sichtbar wird). Ebenso hat Bjoern Negelmann im Notizblog (Social Web World der Kongress Media) den Stand gut zusammengefasst und aus seiner Sicht ergänzt. Die mediaclinique von Ralf Schwartz schließlich hat auf Technorati einen ganz erheblichen Sprung nach vorn gemacht, worauf mich Uwe Knaus aufmerksam gemacht hat.

Von: Michael Wald

Michael Wald — Wed, 10 Sep 2008 14:16:17 +0000

Hm, was mich hier irgend wie stutzig macht ist die Logik.
Wenn ich etwas als nicht Relevant an sehe, kann ich auch nicht darüber schreiben. Sobald ich darüber schreibe, erhält es ja eine (subjektive) Relevanz. Ist das nicht ein logisch philosophisches Dilemma?

Von: Christian Henner-Fehr

Christian Henner-Fehr — Wed, 10 Sep 2008 13:02:52 +0000

@ Ralf: “Quantität ist immer nur ein Symptom von Relevanz, kann sie aber nicht ersetzen.”

Wenn Du sagst, dass das für Dich gilt, ok, dann passt es. Aber mit welcher Legitimation stellst Du das als allgemeingültige Aussage in den Raum? Wie viele Radiosender (z.B. im Internet) haben einen Kulturauftrag zu erfüllen? Die wenigsten und deshalb ist bei denen die Quantität sicher kein Symptom für Relevanz, sondern es gibt nichts, was für sie relevanter ist. Und es gibt noch genügend Beispiele…

Und ehrlich gesagt: ich habe auch nichts gegen möglichst viele Blogleser.

Von: ralf schwartz

ralf schwartz — Wed, 10 Sep 2008 11:27:32 +0000

@christian: Auf dem Mikro-Level hast Du recht. Mir ging es um den Makro-Level im Sinne Deines Satzes “Für den einen geht es um Qualität, anderen wiederum ist die Quantität wichtig.” – Quantität ist immer nur ein Symptom von Relevanz, kann sie aber nicht ersetzen. Mit dem ‘kommunikativ-werblichen’ meinte ich, daß die klassischen Medien, Markenmanager und Agenturen zu sehr Qualität und Quantität gleichsetzen bzw. Qualität durch Quantität ersetzen, weil sie sehr wohl Quantität, nicht aber Qualität messen können.

Von: Christian Henner-Fehr

Christian Henner-Fehr — Wed, 10 Sep 2008 10:22:21 +0000

@ Ralf: “Wir sind bereits so von kommunikativ-werblichen Kategorien versaut, daß wir nicht mehr sehen, was der Leser von der Straße denkt.”

Wieso, ich bekomme doch Rückmeldungen auf das, was ich schreibe? In Form von Kommentaren, Emails, etc. Da weiß ich ganz genau, was ankommt und was nicht. So und an diesem Punkt liegt es an Dir, was Du daraus machst. Die Bandbreite reicht von Anpassung an den Geschmack der Leser oder Du nimmst sie mit auf eine Reise, wo nicht nur Dir, sondern auch ihnen neue Erfahrungen winken.

Von daher fühle ich mich nicht versaut. Aber zugegeben, so intellektuelle Selbstgeißelungen rufen bei mir immer Widerspruch hervor…

Von: ralf schwartz

ralf schwartz — Wed, 10 Sep 2008 10:05:05 +0000

@wolfgang doch: Habe Deinen Relevanz-Text gelesen. Klare Worte. Perfekt. (So man das sagen darf in dieser unperfekten Welt – aber Du weißt es zu nehmen.)

@wolfgang last: All das, was bei mir steht, gilt für mich und ist daher subjektiv, wie ein Tagebuch / Blog es immer ist oder sein sollte, denn das hat dann auch den notwendigen Charme des Subjektiven, das gerne auch ein wenig subversiv sein kann. Dadurch entsteht Reibung entsteht Diskussion, entsteht das Neue, wird das Alte in seinen Grundfesten erschüttert bzw. muß sich zumindest der Diskussion und der Meinung stellen.
Nicht mehr und nicht weniger will die mediaclinique erreichen.
Thanks for taking the Bashing away!

Von: Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach

Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach — Wed, 10 Sep 2008 09:52:02 +0000

@ralf ok, dann ist die Überschrift und die Darstellungsform deines Posts, der das alles hier ausgelöst hat, m.E. unangemessen. Denn dann hast du nur sagen wollen: Das Daimlerblog ist für _mich_ nicht relevant. Und dann ist es kein Bashing, sondern die Erklärung, warum du es nicht list

Und weil es in den bisherigen Kommentaren hier fehlte, noch das disclosure nachgetragen: Edelman Deutschland arbeitet für Daimler und ich berate das Unternehmen beim Blog.

Von: ralf schwartz

ralf schwartz — Wed, 10 Sep 2008 09:46:29 +0000

@wolfgang doch. Genau das meine ich doch mit dem Satz “… den Schreiber wie den Rezipienten über sich hinauswachsen läßt”.
Das ist vielleicht zu philosophisch formuliert, meint aber genau das: Relevant ist das, was die beiden als das erkennen, was sie über sich hinauswachsen läßt – und deshalb nutzen sie es.

Ich denke, wir sind da sehr nah beieinander.